From thh@thh.name Sat Dec 25 19:20:57 2021 Path: kephalonia.melzone.de!inka.de!news.szaf.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!lilly.ping.de!usenet Newsgroups: de.admin.news.announce,de.soc.familie.vaeter,de.soc.familie.misc,de.admin.news.groups Followup-To: de.admin.news.groups Subject: 1. RfD: de.soc.familie.vaeter (Loeschung) From: Thomas Hochstein Sender: "Michael Ottenbruch" Organization: Moderation von de.admin.news.announce Approved: Followup-To: de.admin.news.misc Reply-To: Date: Sat, 25 Dec 2021 11:45:00 +0100 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-PGP-Sig: v1.4.23 Newsgroups,Followup-To,Subject,From,Sender,Organization,Approved,Followup-To,Reply-To,Date,Message-ID iQEVAwUBYcctDKghcT6lu+7bAQHI+Qf9GdI1nKGFzyvFmWCjq3r04mu1dvm1CtqO iqwzCSxaefmDE7d97We6BWTLIH7kSqMYM/I675XJNKF5TYi6tnzgyovtzo/fua2L XWoDbm/xFF05ezfchAvd+ZcYqtNl9Ad+F5rcVB1DhLUjGdBHMlta+J3lsE2hZLbZ +29b46tKR8p6f0DJQzO3TeXlVGHmruEUX/k5+qvpEPrsVdNqhZlAi4a/ConE4J9g liXA9vaFHwjcv9EjiTA40ZCfGend1OQn0jV0fWS4n9Nam5jFKLrf30u8+3i8Qxne zwfnDccRAh8N9MdOJM2xkIZx7UEvEj2mESOztdiW5Ma31x+71CcH9Q== =5KAk Xref: kephalonia.melzone.de de.admin.news.announce:350 de.soc.familie.vaeter:10 de.soc.familie.misc:534 de.admin.news.groups:2337 1. RfD (Diskussionsaufruf) ========================== zur Löschung von de.soc.familie.vaeter ====================================== Die moderierte Gruppe | de.soc.familie.vaeter (Moderiert) Aspekte des Vaterseins. In der Gruppe de.soc.familie.vaeter sollen Diskussionen zu allen Aspekten des Vaterseins stattfinden. Insbesondere soll die Gruppe einem Informations- und Erfahrungsaustausch von alleinerziehenden, geschiedenen bzw. nichtverheirateten Vätern dienen; hierunter fallen z.B. praktische Themen zum Sorge-/Umgangsrecht, Unterhalt, Scheidung, Erziehung, etc. Die Gruppe soll insgesamt die rechtliche und soziale Stellung von Vätern in unserer Gesellschaft etablieren/verbessern. Falls gewünscht, können Aktivitäten in dieser Gruppe erarbeitet und abgestimmt werden. möge mangels Bedarfs und aufgrund der technisch nicht mehr erreichbaren Moderation gelöscht werden. Begründung: =========== Die Gruppe wurde am 09.09.1996 zunächst unmoderiert eingerichtet; am 15.02.2007 wurde der Status auf "moderiert" geändert. Moderatoren waren (und sind vermutlich) Beatrix Pastoors, Roman Racine, Michael Rupp und Stephan Wunsch. Die Gruppe steht leer. Die Moderation sieht wenig Bedarf am Fortbestand. Zudem ist seit dem Ausfall des hinter news.albasani.net stehenden Servers die technische Moderations-Infrastruktur nicht mehr verfügbar, d.h. es ist derzeit rein faktisch gar nicht möglich, in die Gruppe zu posten. Daher schlage ich die Löschung der Gruppe vor. 0) Vorwort ------- Es handelt sich um eine Wiederholung des am 19.07.2021 mit dem Posting gestarteten Verfahrens, das eine Mehrheit von 43:2 (JA:NEIN) erhielt, aber an der Mindestzustimmung scheiterte. In der damaligen Diskussion gab es eine Zustimmung und den Vorschlag, zuerst den Status der Gruppe auf "unmoderiert" zu setzen, der Widerspruch fand. 1) Mangelnder Bedarf ----------------- Die Zahlen vom 01.01.2011 bis 30.06.2021 (aus der Statistik): ------------------------------------------------------------- 2011-01: - 2011-02: - 2011-03: 1 2011-04: 2 2011-05: 2 2011-06: - 2011-07: - 2011-08: 2 2011-09: 6 2011-10: 6 2011-11: 3 2011-12: 5 ---> 27 Postings im Jahr 2011 2012-01: 4 2012-02: 1 2012-03: 5 2012-04: 3 2012-05: - 2012-06: 5 2012-07: 3 2012-08: - 2012-09: - 2012-10: - 2012-11: - 2012-12: 1 ---> 22 Postings im Jahr 2012 2013-01: 4 2013-02: 24 2013-03: - 2013-04: - 2013-05: - 2013-06: 1 2013-07: 3 2013-08: - 2013-09: - 2013-10: - 2013-11: 2 2013-12: - ---> 34 Postings im Jahr 2013 ---> Keine Postings im Jahr 2014 ---> Keine Postings im Jahr 2015 ---> Keine Postings im Jahr 2016 ---> Keine Postings im Jahr 2017 2018-11: 1 ---> 1 Posting im Jahr 2018 2019-04: 1 2019-08: 1 ---> 2 Posting im Jahr 2019 2020-02: 3 ---> 3 Posting im Jahr 2020 ---> Keine Postings im Jahr 2021 In den letzten fast 11 Jahren (10 Jahre 10 Monate) gab es 89 Postings. Das sind im Schnitt 8,2 Posting pro Jahr, 0,7 Postings pro Monat und 0,02 Postings pro Tag. - In den letzten fast 8 Jahren (2014-2021) gab es 6 Postings; das ist weniger als eines pro Jahr. Graphische Übersicht des gesamten Traffics während des Bestehens der Gruppe: . 2) Einschätzung der Moderation --------------------------- Ich hatte im Jahr 2018 Mailkontakt zur Moderation. Zwei Mitglieder teilten mit, es seien seit Jahren keine Beiträge mehr eingangen, und sie seien technisch auch nicht mehr in der Lage, Beiträge zu posten. Zwei andere Mitglieder teilten mit, in die Moderationsqueue zu schauen, dort seien aber regelmäßig keine Beiträge mehr; eines dieser Mitglieder nimmt m.W. inzwischen nicht mehr am Usenet teil. 3) Ausfall der technischen Moderationsinfrastruktur ------------------------------------------------ Die Moderation von de.soc.familie.vaeter hat das Webinterface des Moderationstools "huhu" des im Jahr 2012 viel zu früh verstorbenen Alexander Bartolich genutzt. Das Tool lief - wie im übrigen auch die SVN-Repositories mit dem Sourcecode - auf der Maschine, auf der auch den Newsserver news.albasani.net lief. Dieser Server ist seit Juni 2020 offline; nach meiner derzeitigen Kenntnis ist mit einer Wiederinbetriebnahme auch nicht mehr zu rechnen. Die Submissions- und Moderationsadresse lief über dieselbe Infrastruktur: | thh@thangorodrim:~$ host -t mx dsf-vaeter.de | dsf-vaeter.de mail is handled by 9 dsf-vaeter.schnuerpel.eu. | dsf-vaeter.de mail is handled by 10 schnuerpel.eu. Mail an die Moderationsadresse soll an "dsf-vaeter.schnuerpel.eu" oder "schnuerpel.eu" zugestellt werden. | thh@thangorodrim:~$ host dsf-vaeter.schnuerpel.eu | Host dsf-vaeter.schnuerpel.eu not found: 3(NXDOMAIN) Ersteren Namen gibt es schon im DNS nicht mehr, ... | thh@thangorodrim:~$ host schnuerpel.eu | schnuerpel.eu has address 178.63.61.145 | thh@thangorodrim:~$ host news.albasani.net | news.albasani.net has address 178.63.61.145 | news.albasani.net has IPv6 address 2a01:4f8:120:9382::145 ... letzterer ist die defekte Maschine news.albasani.net. E-Mail an die Moderation ist daher nicht mehr zustellbar: | thh@carrock:~$ bin/checkmail.pl -lr dsfv-mod@dsf-vaeter.de | * Testing dsfv-mod@dsf-vaeter.de ... | 2 MX record(s) found for dsf-vaeter.de | / Trying dsf-vaeter.schnuerpel.eu (9) with dsfv-mod@dsf-vaeter.de | ! Connection failed or other temporary failure. | / Trying schnuerpel.eu (10) with dsfv-mod@dsf-vaeter.de | ! Connection failed or other temporary failure. Auch bei den Forwardern moderators.isc.org und moderators.dana.de ist nur die o.g., nicht mehr funktionsfähige Adresse hinterlegt. Postings in die Gruppe würden daher nicht an die Moderation, sondern ins Nirvana gehen. Conclusio und Auffanggruppe: ---------------------------- Die Gruppe ist seit 2014 faktisch ungenutzt. Sie kann derzeit auch gar nicht genutzt werden; es müsste erst eine neue Infrastruktur für die Moderation eingerichtet und dann geprüft werden, ob es überhaupt noch Moderatoren gibt. Interessenten können die Gruppe de.soc.familie.misc nutzen. In dieser Gruppe erschien das letzte Posting im Dezember 2016; seitdem gibt es dort keine Beiträge mehr, so dass die Gruppe jedenfalls nicht überfüllt ist. Alternativen: - Einsetzen einer neuen Moderation / Moderationstechnik Dies erscheint aufgrund der bereits seit 2014 ausbleibenden Postings kein sinnvoller Umgang mit personellen und sächlichen Ressourcen zu sein. - Änderung des Status auf "unmoderiert" Mit einer Statusänderung, die ggf. nicht auf allen Newsservern umgesetzt wird, sind gerade in dieser Richtung Probleme verbunden. Überdies fehlte es auch am Bedarf für eine unmoderierte Gruppe. Proponent: ========== Thomas Hochstein -- Fertige Artikel für de.admin.news.announce, Einsprüche und sonstige Mail an die Moderation bitte an . Bitte keine Diskussionsbeiträge an diese Adresse. Weitere Informationen zum Verfahren in und unter .